奇获投资孟德稳
上海奇获投资管理有限公司投资总监，长期从事金融量化交易，早年以股票为主，08年开始专注期货市场，开发过多种交易策略，最终形成了多策略、多品种、多周期的程序化组合策略体系，追求低回撤的稳健收益，长期的年收益与最大回撤比可以达到4:1。同时在高频交易员选拔和培训方面有着非常丰富的经验，目前已培养出多名优秀高频交易员。
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访谈精彩语录：
我的性格决定了我与暴利无缘。
追求暴利，业绩就很难稳定。
某种意义上讲，生活和交易差别不大。
市场总是有一些基本上无风险的交易机会。
我们的止损从来不是一道，我们有多重的止损防火墙。
团队会让交易体系更完善，而且碰撞出的创造力更强，团队交易更容易形成持续稳定的业绩。
团队对风险控制的能力远超个人。
交易本质上是盈亏比和正确率之间的游戏。
没有错误就没有正确，但不要大错；没有亏损就没有利润，但不要大亏。
客观对待市场，不要心存侥幸。
历史会重复是因为逐利的天性造成群体的心理变化有规律可循，但历史又不会简单的重复。
我们可以依据历史去追求利润，但是不能太依赖历史去控制风险。
我们既要有“侠”的精神，又要有“盗”的技巧。
我们做单边的策略储备40多个，常用的有12个左右。
日内短线是顺势加反转的策略组合，盈利追求高胜率，盈亏比低一些，利润是一个累加的过程。
隔夜波段以顺势为主，注重盈亏比，一般一次盈利可以抵上三次亏损。
100万的账户我们一般会配置3个股指策略4个商品策略，日内会占到一半。
1000万的账户我们应该至少配置20个策略，真正实现多策略、多品种、多周期的策略组合。
日内短线以股指为主，隔夜波段主要做螺纹钢、焦炭、PTA、白糖、棕榈油、豆油。
不同品种间有同样的策略但参数不同，大部分情况下不同品种策略也不同。
在交易之内要坚信你的策略，在交易之外要质疑你的策略。
随着市场的成熟以及投资者结构的变化，收益率下降是个长期趋势，我们身在其中犹如逆水行舟。
单个策略过于完善，意味着它的市场适应力就会下降。
我们管理的资金，60%在做跨期和跨市套利（年化收益30%左右），20%在做跨品种对冲（年化收益50%左右），20%在做日内和波段交易（年化收益70%左右）。
我们的高频交易是手工模式。
我们团队里有很优秀的高频交易员，每天大概能做300个来回。
（高频交易）捕捉快速启动、超短持仓时间、快速止损、每日限额亏损、单量配比。
手工高频的培养成功率是很低的，但是成功后对市场的适应能力很强。
个人理解，程序化高频相对容易成功，但市场的波动特征或者外在成本（手续费）发生变化后，很容易失效。
我们的套利采用程序化的交易方式。盈利原理主要有：价差回归，比价回归，跟随差价趋势。
我们的跨期和跨市套利周期都较短主要是基于数理统计和技术分析。跨品种套利就必须要涉及基本面分析但也离不开技术分析和数理统计。
更多的操作方式搭配会产生更好的收益和曲线，对市场的适应力也会更强，东方不亮西方亮，总要有个亮的。
套利为主的交易回撤控制在5%以内，单边为主的交易控制在20%以内，两者结合的交易控制在10%以内。
有强大的心脏又有强大的交易能力，会有高收益，有强大的心脏却没有强大的交易能力，只会产生巨亏。
收益和风险就像沙漏的进口和出口。
狼越来越多，狼之间的竞争就不可避免，暴利的时代会逐渐远去。
无论个人还是团队成员，身心状况和生活习惯其实对交易影响很大，健康是第一要务，天才要是长寿就成伟人了。
以前我们的团队属于闭关苦练内功，现在我们觉得可以到江湖上走一走了。
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期货中国1、孟德稳先生您好，感谢您在百忙之中接受期货中国网的专访。您做期货以来有没有经历过大赚大亏？您记忆最深的一次大赚和一次大亏分别是怎样的？您从大赚大亏的经历中得到了哪些感受、教训、总结？
孟德稳：有经历过短时间的大亏，但是没有暴利，我的性格决定了我与暴利无缘，但不追求暴利并不意味着不会大亏，尤其在交易者还不够成熟，还没有充分认识到市场风险的时候。记忆最深的一次大亏是在市场有系统性风险的时候，我们原以为多品种的过夜持仓结构风险相对较小，但第二天所有持仓品种都反向高开很多，而且部分品种很快冲向涨停，一个上午亏损就接近10%，对于我们搞程序化交易的这绝对是巨亏，之后我们也想了很多对策来解决这样的风险，但是效果都不好，最后还是用了最原始的办法：放掉部分利润，降低过夜持仓或者对冲部分仓位。
追求暴利，业绩就很难稳定，如果你对风险的最大承受力是一杯水，但你却追求一桶水的利润，对不起，你总是要死在黎明前的。
期货中国2、对期货交易者来说，是否必须经历大赚大亏才能走向成熟、才能走向持续盈利？
孟德稳：这个我认为不绝对是，每个人理解的大赚大亏标准是不一样的，心理承受能力强的人，他认为的大赚大亏的绝对值可能就会大一些。经历大赚大亏走向成熟其实是经历了磨练洗礼，心智走向成熟，心态走向平和，这样的状态有利于发挥交易员的才智。有一些人在其它领域闯荡时，已经有了不亚于投资市场的磨练，在他们接触投资市场的时候已经是很有素养的人了，他们面对市场的时候本身就很理智。所以某种意义上讲，生活和交易差别不大。
期货中国3、您在市场中赚取的是“能看到的利润，知道风险有多大的利润”，都说市场是不可预测的、是多变的、是看不透的，请问您如何辨别某一次的利润是“能看到的”？
孟德稳：这是概率问题，没有绝对，只不过我们依据经验和历史统计，在这里下单获取利润的概率较大，而且我们交易的周期较短，这样不可料的冲击因素会少一些。
市场总是有一些基本上无风险的交易机会，比如用时间换利润的期现套利，关键是出现好位置的时候，我们有没有抓住。
期货中国4、在博取利润时，您如何在下单前就“知道风险有多大”？
孟德稳：这是止损问题，我们的止损从来不是一道，我们有多重的止损防火墙，实际交易中设定一个固定止损，这个固定位置有的时候会被快速冲掉，我们会马上启动第二层的止损措施，如果第二层的止损也没达到效果，第三层的防火墙立即就会被启用。所以我们基本上可以算出最坏的情况下，这一笔交易的损失会是多少。
期货中国5、您认为“面对市场的时候团队的力量总是大于个人”，但市场也不乏一些仅靠个人创造的财富神话，对此您怎么看？
孟德稳：多少个人中才能出一个神话？神话之后是否还能创造神话？这都是问题。每个人的精力都有限，每个人的知识结构也不同，每个人看事物的角度也不同，所以团队会让交易体系更完善，而且碰撞出的创造力更强，团队交易更容易形成持续稳定的业绩。团队的力量更体现在面对市场风险的时候，本身团队设计出来的风控体系就比个人完善，而且执行的时候还是交易与风控分离，所以团队对风险控制的能力远超个人。其实，团队和程序化上的策略组合有异曲同工的妙处，每个成员的优势可以直接叠加，而不同成员间的劣势却可以相互抵消减少。
期货中国6、您认为“期货是试错的过程”、“输赢的关键在于处理错误的态度”，为什么说“期货是试错的过程”？就您看来，怎样的“处理错误的态度”才是合适的？
孟德稳：交易本质上是盈亏比和正确率之间的游戏，如果交易模型是高盈亏比低正确率，就需要容小错，博大利；如果交易模型是高正确率低盈亏比，就需要容中错，博中利以及更高的胜率；总之没有错误就没有正确，但不要大错；没有亏损就没有利润，但不要大亏。
怎样才算正确的处理错误的态度？我的理解很简单，切入一笔交易的条件是A、B、C，现在没有盈利，而A、B、C中有条件发生了变化，那么就要即刻了结交易，客观对待市场，不要心存侥幸。
期货中国7、您认为“历史不会简单的重复”，那么历史会以怎样的形式重演？
孟德稳：历史会重复是因为逐利的天性造成群体的心理变化有规律可循，但历史又不会简单的重复，它会在空间和时间上超出我们的想象，我们可以依据历史去追求利润，但是不能太依赖历史去控制风险。
期货中国8、您认为做期货“要有侠盗精神”，请问何为“侠盗精神”？做期货为什么要有这样的精神？
孟德稳：交易机会就是出现在市场不平衡、不能反映真实供求的时候，好似路见不平，我们要有拔刀相助的勇气和侠气，但是市场是凶残的，如虎口夺食，这就要求我们既要有“侠”的精神，又要有“盗”的技巧。
期货中国9、贵公司的期货交易模式主要分为日内短线交易、隔夜波段交易、高频交易、套利交易。日内短线和隔夜波段交易用的是程序化的模式，请问您用的是多少个策略的组合？日内短线交易的盈利原理是怎样的？隔夜波段交易的盈利原理是怎样的？
孟德稳：我们做单边的策略储备40多个，常用的有12个左右。
日内短线是顺势加反转的策略组合，盈利追求高胜率，盈亏比低一些，利润是一个累加的过程。
隔夜波段以顺势为主，注重盈亏比，一般一次盈利可以抵上三次亏损，对胜率的要求就低一些，依赖行情的趋势性。
这两种交易方式叠加起来对行情的适应性就会增加。
期货中国10、贵公司的程序化交易以日内短线为主还是隔夜波段为主？主要利润是日内短线贡献的还是隔夜波段贡献的？
孟德稳：一半一半。
期货中国11、就您看来，做程序化交易，不同的策略合在一个账户里做比较好，还是分开账户做比较好？对一个100万左右的账户而言，一般多少个策略的组合使用，对账户的收益风险比能起到较好的效果？对一个1000万左右的账户而言，一般多少个策略的组合使用，对账户的收益风险比能起到较好的效果？
孟德稳：还是放在同一个账户里比较好，这样对资金管理者心理冲击小一些。分开账户有一个好处就是能更专注的实盘观察一个策略可能存在的缺陷，这个好处我们有其他的方法替代实现。
100万的账户我们一般会配置3个股指策略4个商品策略，日内会占到一半，但是不会配置交易周期过长的策略，而且不同策略的逻辑一定是不同的，这样才能有效的分散和对冲小账户的风险。
1000万的账户我们应该至少配置20个策略，真正实现多策略、多品种、多周期的策略组合，对于一些收益风险比高而且稳定的策略我们还会做一些变形加进来，以实现无论市场怎样波动，总有一种或者几种策略是能够适应的。这样的组合经常会出现同品种或者跨品种的对冲持仓。
期货中国12、贵公司的日内短线交易主要做哪几个品种？您的隔夜波段交易主要做哪几个品种？为什么选这些品种？主要利润是哪个品种贡献的？不同的品种所用的策略是不同的还是相同的？
孟德稳：日内短线以股指为主，隔夜波段主要做螺纹钢、焦炭、PTA、白糖、棕榈油、豆油。这些品种成交量大，价格变化连续，隔夜跳空的风险相对较小。
主要利润来自股指、螺纹钢、焦炭、白糖。
不同品种间有同样的策略但参数不同，大部分情况下不同品种策略也不同。
期货中国13、有人认为做程序化交易要长期坚守自己的策略，也有人认为做程序化交易必须经常性地进行策略的新陈代谢，您更认同哪一个观点？为什么？
孟德稳：在交易之内要坚信你的策略，在交易之外要质疑你的策略，我们也要对策略进行新陈代谢，但周期跨度较长。一些核心的策略基本框架是不会变化的，因为好的策略只需改变一下参数就能适应市场。我们也做策略储备，因为随着市场的成熟以及投资者结构的变化，收益率下降是个长期趋势，我们身在其中犹如逆水行舟。但我们做策略储备的宗旨是：不把主要精力放在完善单个策略上，而更注重这个策略在整个组合当中能不能成为有效的补充。单个策略过于完善，意味着它的市场适应力就会下降。
期货中国14、贵公司的程序化交易策略的研发思路主要来源于哪些方面？
孟德稳：团队成员主观交易体系的量化、国外先进交易策略的本土化改进、不同交易模型的杂交融合、创新思维的可行性研究.
期货中国15、近年来，程序化交易在国内期货市场比较火热，也出现了一批程序化交易高手，比如“周伟”、“陈剑灵”、“六年”等，您如何看待他们的成功？
孟德稳：顺应了时代的潮流，借鉴了先进的经验，抓住了市场的机会，值得学习。
期货中国16、现在也有不少有海外量化经验的人进入国内期货市场，您觉得他们和土生土长的程序化交易人士相比，谁更具竞争力？为什么？
孟德稳：各有千秋吧，海外归来的可能会有更先进的思路，本土的交易员对我们国内的市场特征理解的更透彻，两者结合会有很好的效果。
期货中国17、近一年来，期货市场发行了不少“公募基金专户”产品，这些产品采用程序化交易模式的较多（可能有一半左右采用程序化），就您看来，用程序化的交易模式运作资产管理产品的好处有哪些？
孟德稳：1、风险更可控，尤其是以套利为主要交易形式的程序化。
2、捕捉机会的能力更强，交易速度更快，很多服务器都托管在机房里，超短交易的速度优势很明显。
3、收益更稳定，因为更容易搭建多策略多品种多市场的投资组合。
就像我们管理的资金，60%在做跨期和跨市套利（年化收益30%左右），20%在做跨品种对冲（年化收益50%左右），20%在做日内和波段交易（年化收益70%左右），这么多的交易方式、交易品种、交易市场、交易周期，程序化可以高效的实现，人的精力却有限，可能会顾此失彼。
期货中国18、贵公司也有在做高频交易，请问贵公司的高频交易是手工模式还是程序化模式？贵公司的高频交易一天大约多少个来回？手续费和净利润的比值大约是多少？
孟德稳：我们的高频交易是手工模式，我是我们高频交易团队的培训师，但我本人做高频交易很一般，我们团队里有很优秀的高频交易员，每天大概能做300个来回，净利润和手续费的比值在2010年之前比较好，现在大概只有1: 2。
期货中国19、贵公司的高频交易模式，大概的盈利原理是怎样的？
孟德稳：捕捉快速启动、超短持仓时间、快速止损、每日限额亏损、单量配比。
期货中国20、您觉得国内期货市场适合做高频交易的品种有哪些？贵公司主要做哪个或哪几个品种？
孟德稳：成交量大、波动率高、跳价较少的品种，股指、螺纹、白银。
期货中国21、就您看来手工高频和程序化高频，哪个发展空间更大？为什么？
孟德稳：手工高频的培养成功率是很低的，但是成功后对市场的适应能力很强，毕竟人是智能体，他会跟随市场做快速的微调整。程序化高频涉及很少，个人理解，程序化高频相对容易成功，但市场的波动特征或者外在成本（手续费）发生变化后，很容易失效。
期货中国22、对期货市场上“汪斌”、“渔岵”这样的获得超高回报的短线炒手，您怎么看？
孟德稳：非常佩服他们的勇气、盘感以及超强的心里承受能力，他们找到和自己性格特质相契合的交易方式，这一点是很难被复制的。对于我这种心理承受能力一般又厌恶风险的交易者来说，他们是在天上飞，我还是踏踏实实在地上走比较合适。
期货中国23、贵公司还在做一些套利交易，请问贵公司套利交易的模式有没有采用程序化？贵公司套利交易的盈利原理是怎样的？
孟德稳：我们的套利采用程序化的交易方式，但要经常调整参数。盈利原理主要有：价差回归，比价回归，跟随差价趋势。
期货中国24、“跨期套利、跨品种套利、跨市套利” 贵公司均有涉及，请问贵公司以哪一个为主？
孟德稳：以跨期和跨市为主，这两种套利都是在做同一品种，相关性是极高，有助于风险的控制，当然跨品种的套利收益会更好，但不确定性较大，尤其是在相关性不是很强的品种之间。
期货中国25、假如把套利分为三大类，①基于基本面分析的套利、②基于技术分析的套利、③基于数理统计的套利，贵公司主要做哪一类或哪几类？就您看来，这三类套利模式哪一类的盈利可能性最大？哪一类的资金容量最大？哪一类的可持续性最强？
孟德稳：三个方面都有涉及，因为我们的跨期和跨市套利周期都较短主要是基于数理统计和技术分析。跨品种套利就必须要涉及基本面分析但也离不开技术分析和数理统计。
现在单独使用这三种方式中的一种已经很难做出满意的收益风险比，必须要结合。
三种方式的盈利没有可比性，要结合风险。基本面分析的方式资金容量会更大，因为做单周期较长，但持续性强的我认为是另外两种。
期货中国26、贵公司在七禾网期货中国私募排行榜http://simu.7hcn.com/有三个账户“奇获投资1号”、“奇获投资2号”、“奇获投资3号”，这三个账户分别采用了哪种交易模式？对这三个账户的收益情况您本人是否满意？
孟德稳：主要是套利和日内短线这两种方式，这两种方式是更容易做出令人满意的收益风险比，资金曲线也会相对平滑，但我们的操作方式不会局限于这两种，更多的操作方式搭配会产生更好的收益和曲线，对市场的适应力也会更强，东方不亮西方亮，总要有个亮的。
至于收益情况，我觉得还有改善的空间，回撤也有改善的空间。
期货中国27、我们发现这三个账户的回撤控制都比较好，最大回撤分别是9.12%、1.63%、6.49%，您一般会把账户的最大回撤控制在多大范围内？您如何看待风险和收益的关系？
孟德稳：套利为主的交易回撤控制在5%以内，单边为主的交易控制在20%以内，两者结合的交易控制在10%以内。
风险和收益是正比关系，毋庸置疑。但是有办法扩大收益与风险的比例，当这个比例稳定下来的时候，收益是由交易者能够承受的最大风险来决定的，如果超出了能够承受的最大风险，收益最终会归零。有强大的心脏又有强大的交易能力，会有高收益，有强大的心脏却没有强大的交易能力，只会产生巨亏。我们追求可控的相对较低的风险和稳定的收益，我们从来不追求暴利，但从一个长期的角度考量，我们的盈利率不一定比能产生暴利的交易员差。
收益和风险就像沙漏的进口和出口，进口虽然大，但如果出口收不住，一样存不住沙子。我们的进口虽然不算大，但出口收的还不错，对比下来，我们留住的沙子可能会更多。
期货中国28、您的公司叫“奇获投资”，为什么取名“奇获”？
孟德稳：我们现在专注期货交易，“奇获”和期货是同音。而且我们认为能够在这个市场上长期生存并壮大，必须得有和大众不同的东西，得有过人和“出奇”的地方，我们希望我们的团队能够出奇制胜，收获价值。
期货中国29、奇获投资最大的特色是什么？它的核心定位和发展目标分别是什么？
孟德稳：特色：1、团队交易；2、程序化为主；3、交易方式多样；4、多策略、多品种、多周期；5、不是暴利但盈利稳定。
我们定位自己为专业的期货投资团队，前几年我们以自营为主，现在我们希望能够把奇获打造成知名的资产管理品牌。
期货中国30、如今，期货市场已经进入资产管理时代，在新的时代，市场参与者的组成结构、市场的盈亏格局会发生哪些变化？
孟德稳：机构投资者肯定越来越多，股指上市后一大批证券机构切入进来，现在国债期货要上市，银行也会进来，狼越来越多，狼之间的竞争就不可避免，暴利的时代会逐渐远去，但我们对市场的认知和理念也会进步。
期货中国31、具备哪些资源、素质和能力的投资机构或个人投资者，能够在期货资产管理时代胜出？
孟德稳：有创造力、理念先进、软硬件领先且能充分认识市场风险的机构或个人，会更适应将来的市场。我特别要强调的一点是，无论个人还是团队成员，身心状况和生活习惯其实对交易影响很大，健康是第一要务，天才要是长寿就成伟人了，好的身心状况能够给我们带来好的交易心态和承压能力。我们团队定期不定期就会组织户外活动，希望成员身心都能达到好的状况，而不是一味的沉浸在交易当中，太过专注一件事情的时候，其实会抹杀我们的创造力。
期货中国32、现在不少投资机构已经运作或计划运作期货基金产品，奇获投资有没有运作产品的打算？为什么？
孟德稳：有这样的打算，但还在企划阶段。以前我们的团队属于闭关苦练内功，现在我们觉得可以到江湖上走一走了，希望能够有一片天地来展现我们团队每个成员的价值，同时给客户带来价值。
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